Brano: Rossi: «presume» che sia [...] delle liste Udienza decisiva [...] De [...]. Il generale Giorgio Manes, [...] carabinieri, autore della relazione che dovrebbe essere [...] ministro [...] ha affermato che, interrogando [...] ha raggiunto la prova che la mattina [...] 1964, a poche ore dalle dimissioni del [...] Moro, [...] distribuite al[...]
[...]giore delle [...] carabinieri liste di persone da arrestare. Solo [...] meridionale gli arrestati avrebbero dovuto [...] 300. Ma [...] non si esaurisce nella [...] Manes, la cui inchiesta è stata acquisita [...]. Il presidente del Tribunale [...] il generale Giovanni De Lorenzo, per [...] alcune contestazioni. Il presidente è stato [...] ha detto in sostanza [...] affermato che nel [...] del 1964 non accadde [...]. De Lorenzo, che pure [...] da affogare in un bicchiere d'acqua, ha [...] di esitazione. P[...]
[...]vevano essere cambiati gli Indirizzi e [...] I [...] delle persone decedute ». Ecco [...] battuta per battuta. CRISAFULLI (patrono di De Lorenzo) [...] Chiedo che venga richiamato davanti ai giudici [...] Lino Jannuzzi e che [...] quando ha visto il generale Manes. PRESIDENTE [...] Venga Jannuzzi. JANNUZZI [...] Io non ho mai incontrato [...] generale Manes e non lo conosco neppure attraverso le [...]. Ho parlato con lui una [...] volta, per telefono. Ciò avvenne qualche giorno [...] settembre, data nella quale il ministro [...] aveva dichiarato. A me risultava, invece, [...] mese di luglio, il generale Manes aveva [...] numero di ufficiali, 1 quali gli avevano [...]. Sapendo io quale era [...] meravigliai per quanto affermato dal ministro [...]. Mi permisi di [...] per avere spiegazioni e sollecitare [...] incontro. TI generale Manes mi [...]. CRISAFULLI [...] Il generale Manes le disse [...] raggiunto risultati [...] Fui lo a dire al [...] Manes che sapevo che egli aveva raggiunto del risultati [...]. CRISAFULLI [...] Negli articoli [...] lei ha fatto riferimento a [...] colonnelli e due generali. Finora sono scesi [...]
[...]giunto risultati [...] Fui lo a dire al [...] Manes che sapevo che egli aveva raggiunto del risultati [...]. CRISAFULLI [...] Negli articoli [...] lei ha fatto riferimento a [...] colonnelli e due generali. Finora sono scesi in [...] colonnelli e un generale. Chi è il secondo [...] Io ho fatto riferimento a un solo generale. SI tratta del generale Caspa [...] quale è già stato interrogato dal Tribunale. PRESIDENTE [...] Il generale di cui [...] articoli è dunque sempre lo «tesso. /// [...] /// Ho parlato anche del generale Manes, perchè egli, pur essendo vicecomandante [...] era stato stranamente tenuto sempre [...] di tutto. CRISAFULLI [...] Negli articoli non si accenna [...] a questo episodio. Li UZZI (difensore [...] Insomma che cosa volete? State [...] solo di pe[...]
[...]anamente tenuto sempre [...] di tutto. CRISAFULLI [...] Negli articoli non si accenna [...] a questo episodio. Li UZZI (difensore [...] Insomma che cosa volete? State [...] solo di perdere tempo. [...] che cerchiate di allontanare il [...] in cui il generale Manes dovrà deporre. CRISAFULLI [...] Noi dobbiamo conoscere 1 nomi [...] informatori! LIUZZI [...] E chi lo ha [...] Comunque [...] generale Manes non si è mai incontrato [...] Jannuzzi [...] non gli ha fornito alcuna informazione. PRESIDENTE [...] Stiamo perdendo minuti preziosi. [...] ora di ascoltare il generale Giorgio Manes. Il vicecomandante [...] dei carabinieri è stato Introdotto [...] aula ed ha risposto subito a una serie di [...]. PRESIDENTE [...] vero che è stato tenuto [...] di riunioni avvenute presso il comando generale [...] Vogliamo anche sapere se ha [...] sui fatti dei quali si [...] In questo processo. Risponda, tenendo presente il [...] eventuali segreti politici. MANES [...] La sera del 18 [...] del carabinieri, [...] il quale, in relazione [...] pubblicato [...]
[...]...] mi fece pervenire un [...] riferimento a quanto mi aveva comunicato il [...]. La mia attenzione fu [...] che, nel [...] 1964, avevano ricoperto posti [...] dovevano essere in grado di darmi notizie. Interrogai numerosi colonnelli, uno [...] ora generale, e un tenente colonnello. CRISAFULLI [...] Ci vuol dire se fece [...] per accertare anche [...] del generale di cui si [...] non precisava se dovevo individuare [...] questo generale. Dovevo identificare gli ufficiali [...] che avevano fatto le rivelazioni [...]. Interrogai sette ufficiali, ai [...] scritte, e altri quattro ufficiali, che mi [...] orale. Le sette dichiarazioni scritte [...] rapporto da me [...] al generale [...]. PRESIDENTE [...] Ha una copia di questo [...] negli atti [...]. PRESIDENTE [...] Che cosa diceva nel [...] Anzi, [...] prima i fatti dei quali era a [...] svolgimento della indagine. MANES [...] Circa pretese riunioni e in [...] ai fatti espo[...]
[...]rilasciate [...] ha compilate lei e fatte sottoscrivere ai [...] dopo. Il pubblico ministero si [...] In piedi per opporsi alla domanda. Ma il presidente Casella [...]. PRESIDENTE [...] Non pongo la domanda, [...] nulla a che vedere con il processo. Generale Manes, può continuare. MANES [...] La mia Indagine non [...] ufficiali che avevano fatto le rivelazioni allo Espresso, [...] corso degli accertamenti vennero fuori delle circostanze [...] non potevo celare ai superiori. Data la gravità di [...] il f[...]
[...]...] Liste di persone da arrestare. Riprendo con il secondo punto: [...] ciò era [...] degli organi di pubblica sicurezza. PRESIDENTE [...] Quali ufficiali [...] Li indico in ordine [...] cronologico. Il colonnello Dalla Chiesa, [...] Picchiotti, il generale [...]. A costoro richiesi dichiarazioni [...]. Dal tenente colonnello Mingarelli, [...] Palumbo, dal colonnello Mendola e dal [...] niello Ferrari ebbi dichiarazioni [...]. PRESIDENTE [...] Per quanto riguarda le dichiarazioni [...] le leggeremo [..[...]
[...]tti [...] Manes e gli allegati. Per le dichiarazioni orali, la [...] mo di [...]. PISAPIA (difensore [...] Già che il teste è [...]. Almeno sommariamente, sarebbe opportuno [...] dichiarazioni e 1 risultati. /// [...] /// Il teste può proseguire. Il generale Mane; fotografato [...] del Palazzo di Giustizia. MANES [...] Dalle dichiarazioni rese dagli ufficiali, [...] è risultato confermato che 11 26 giugno del 1964 [...] tenuta una riunione al comando generale [...] del generale Picchiotti. Alla riunione parteciparono i [...] Stato maggiore delle tre divisioni e due ufficiali [...] il colonnello Allavena e [...] Bianchi. PRESIDENTE [...] Sa se I capi [...] Stato [...] vennero convocati appositamente per quella [...] Non son[...]
[...]appositamente. Mi risulta altresì che [...] state tenute nei giorni successivi presso 1 [...] divisioni, a Roma, Milano e Napoli. PRESIDENTE [...] Chi le forni la [...] stata da me ricostruita [...] precisi riferimenti emersi dalla dichiarazione del generale [...] il quale precisò che [...] essendo in ferie, apprese della crisi di [...] giorno seguente rientrò a Milano, dove comandava [...] carabinieri, e che il giorno 27 giugno [...] presso il comando della divisione. PRESIDENTE [...] Debbo insistere: [...]
[...]e fu tenuta il 26 [...] Ho ricostruito la data [...] alle dichiarazioni del tenente colonnello Mingarelli. CRISAFULLI [...] Abbiamo la prova che la [...] avvenne 11 27 giugno. LIUZZI [...] Allora la riunione c'è stata. /// [...] /// PRESIDENTE [...] Generale Manes, devo [...] presente che il generale Picchiotti [...] che la riunione ci fu il 24 [...] giugno. Che cosa può dire [...]. MANES [...] Dalle dichiarazioni degli ufficiali [...] dati tali da farmi fissare la riunione [...]. PRESIDENTE [...] Le risulta che le [...] consegnate alle singole [...]
[...]iarazioni degli ufficiali [...] dati tali da farmi fissare la riunione [...]. PRESIDENTE [...] Le risulta che le [...] consegnate alle singole divisioni dai capi di Stato [...] Durante la riunione di Roma, il capo [...] Stato [...] presso il comando generale [...]. Picchiotti, disse al capi [...] Stato [...] delle tre divisioni che le liste delle [...] sarebbero state consegnate alle singole divisioni a [...]. PRESIDENTE [...] Chi erano le persone [...] E quante [...] Non lo chiesi, perchè [...] 1 limit[...]
[...]one [...] E quante [...] Non lo chiesi, perchè [...] 1 limiti della mia indagine. Potevo chiedere solo informazioni [...] riferimento con le confidenze fatte al giornalisti. PISAPIA [...] Non lo chiese, [...] ma qualche teste le [...] queste [...] n generale [...] mi disse che la [...] Milano comprendeva non ricordo bene se 44 o [...]. Il capo di Stato [...] divisione. Dalla Chiesa, testimoniò che la Usta alla [...] divisione, che opera [...] meridionale e In Sicilia, comprendeva [...] 300 nominativi. Q[...]
[...]IA [...] Ci fu qualcuno che parlò [...] di reclutamento di milizia civile o di qualcosa del [...] No. Nessuno parlò di qualcosa [...]. PRESIDENTE [...] Vogliamo riesumare i fasci di [...]. PISAPIA [...] Ci slamo andati molto vicini. PRESIDENTE [...] Generale Manes. PRESIDENTE [...] Sa se la [...] delle liste fu una iniziativa [...] generale De [...] In due o tre dichiarazioni [...] me raccolte si fa riferimento al generale De Lorenzo. Egli ricevette nel suo [...] I [...] di Stato Maggiore delle tre divisioni e [...]. /// [...] /// PRESIDENTE [...] Di che cosa si parlò [...] la riunione [...] del generale De [...] In due delle dichiarazioni scritte [...] ho raccolto si fa un accenno al tenore [...] durato dai 15 al 25 [...]. Il generale De Lorenzo [...] sente che la situazione era grave. Avrebbe aggiunto che le [...] consegnate dal [...]. /// [...] /// Del resto, n fatto potè [...] data [...] dei locali occupati dal comando [...] dei carabinieri. /// [...] /// Restai assente una se[...]
[...]eri. /// [...] /// Restai assente una settimana. PRESIDENTE [...] Le fu affidata una missione [...] e tale da giustificare la [...] partenza da [...] SI, era una missione Importante. /// [...] /// REALE (difensore [...] Ci può dire se [...] dette il generale Picchiotti venivano dal comandante [...] Il generale Picchiotti non precisò se aveva ricevuto [...] De Lorenzo. LIUZZI [...] Il generale Picchiotti ha [...] di non averle riferito nulla a proposito [...] il fatto non rientrava nella [...] competenza. [...] La verità è che non [...] informato. Venni tenuto [...] di tutto. [...] del generale Picchiotti ho da [...] qualche riserva. La legge assegna al vice [...] il compito di sostituire il comandante generale [...] In caso di [...] assenza. Per questo ritengo che [...] di fatto comunicarmi gli ordini che erano [...] capi di Stato Maggiore delle tre divisioni. Non certo il capo [...] Stato Maggiore. Si trattava di un [...]. LIUZZI [...] Prima del giugno d[...]
[...]] la quale assume così [...] militare. LIUZZI [...] Furono sollevate obiezioni a [...] di [...] Indagare su questo aspetto [...] rientrava nei miei compiti. /// [...] /// LIUZZI [...] Nessuno fra gli ufficiali che [...] le liste ebbe a fare [...] Il generale [...] manifestò qualche perplessità. Ma, ripeto, non era [...] sapere dai testi. /// [...] /// CRISAFULLI [...] Può escludere che il generale De Lorenzo le abbia mai parlato delle [...] Non me ne parlò mal. Delle liste non ho [...]. Voglio fornire una spiegazione: nei [...] potrebbero anche esserci liste di [...] pericolose, ma escludo di [...] mai saputo di liste preparate [...]. PRESIDE[...]
[...]uni testi hanno dichiarato [...] dopo il 1964 nei posti chiave [...] sarebbero stati sistemati dal [...] De Lorenzo alcuni elementi provenienti dal [...]. Si è detto anche [...] questi abbia [...] ricoperto due incarichi, uno [...] presso il comando generale [...]. Può [...] nulla in ordine a questi [...] Potrei confermare quanto è stato [...] detto, [...] se devo aggiungere che è [...] del comandante [...] trasferire ufficiali e sottufficiali. [...] esatto che il generale De Lorenzo sistemò [...] numerosi ufficiali provenienti dal [...] il che generò perplessità, perchè [...] iniziativa poteva nuocere [...]. Mentre sistemava questi ufficiali, [...] De Lorenzo privò il vice comandante [...] di tutte le attribuzioni [.[...]
[...]dante [...]. I giudici, i quali [...] erano riservati una decisione, hanno accolto immediatamente [...] il tenente Antonio Varisco, comandante dei carabinieri [...] Palazzo [...] Giustizia, di farsi consegnare copie della relazione [...] dal comando generale [...] dei carabinieri. Il Tribunale ha quindi [...] il generale Giovanni De Lorenzo. Il querelante aveva chiesto [...] alcune precisazioni ». Invece, ha dovuto rispondere a [...] serie di contestazioni. Ecco le battute del [...] generale De Lorenzo. PRESIDENTE [...] Dopo [...] ascoltato le testimonianze, devo porle [...] una domanda. Dunque, lei ha dichiarato: [...] Non [...] mai trasmesso, ricevuto, utilizzato, o ordinato liste [...] arrestare. A questo punto, che cosa [...] Nel mi[...]
[...]..] arrestare. A questo punto, che cosa [...] Nel mio interrogatorio non ho [...] che i carabinieri, come altri organi dello Stato, possano [...] rubriche di persone sospette. PUBBLICO MINISTERO [...] La domanda del presidente era [...] chiara. Lei, generale, sta divagando. Che cosa è questa [...] LORENZO [...] Il comando del [...] mi telefonò. PRESIDENTE [...] Chi sarebbe il comando del [...]. Disse: « Devono essere [...] ». A mio avviso non era [...] cosa straordinaria nè clamorosa. Ciò avvenne il 27 [...]
[...]he cosa è questa [...] LORENZO [...] Il comando del [...] mi telefonò. PRESIDENTE [...] Chi sarebbe il comando del [...]. Disse: « Devono essere [...] ». A mio avviso non era [...] cosa straordinaria nè clamorosa. Ciò avvenne il 27 [...]. Chiamai il generale Picchiotti [...] di provvedere. Egli convocò nella stessa [...] capi di stato maggiore delle divisioni dei [...] almeno una volta a settimana si trovano [...] Roma. Alla riunione parteciparono anche [...] credo il colonnello Allavena [...] colonnell[...]
[...]maggiore di Milano [...] Napoli. Questi fogli sono presso [...] divisione. PRESIDENTE [...] Sta parlando ancora di liste [...] aggiornamento. Io le ho chiesto [...] di arresto. DE LORENZO [...] Non esistono. Sono solo macabre fantasie. Il comandante generale [...] del carabinieri ha dato [...] aggiornare le liste e non di eseguire [...] persone in esse indicate. Tale disposizione, evidentemente. PUBBLICO MINISTERO [...] Quale [...] LORENZO [...] Avranno pensato, poiché ricevettero [...] pericolose, che [...]
[...]eguire [...] persone in esse indicate. Tale disposizione, evidentemente. PUBBLICO MINISTERO [...] Quale [...] LORENZO [...] Avranno pensato, poiché ricevettero [...] pericolose, che avrebbe potuto giungere [...] di arresto. PRESIDENTE [...] Anche il generale Picchiotti [...] ordini di arresto! Insisto: mai ho ordinato il [...] o Io arresto di persone. Il generale Picchiotti ha [...] disposizioni di preparare gli arresti gli vennero [...] ufficiali del [...]. Costoro evidentemente si riferirono [...] a quello che sarebbe potuto accadere se [...] attuazione alle liste. PUBBLICO MINISTERO [...] Il generale [...] comandante della prima divisione [...] Milano, [...] di predisporre tutto per [...]. Fece preparare anche i [...]. DE LORENZO [...] Se lo ha fatto, [...] per mio ordine. Non ho mai dato a [...]. Si tratta comunque di [...]. PRESIDENTE [...] In[...]
[...]di usare riservatezza, [...] allarmi. La riunione durò in [...] quattro minuti. PUBBLICO MINISTERO [...] Invitò i capi di stato [...] r v . /// [...] /// Giulie [...] ministre Mia Difesa nel [...] durante [...] Marine. A sinistra, [...] Pecari [...] generale De Lorenzo al [...] udienza del processo. [...] nel suo campo, lavorava in [...]. LIUZZI (difensore [...] Secondo lei, [...] delle liste è un fatto [...]. Perché alcuni testi, fra [...] ufficiali. /// [...] /// La domanda non è [...]. [...] Liuzzi n[...]
[...]ello [...] Viggiani [...] un ordine! AVVOCATO REALE (difensore [...] Ogni quanto tempo vengono aggiornate [...] LORENZO [...] Bisognerebbe [...] al [...]. Vengono aggiornate a seconda [...] chi le tiene. PUBBLICO MINISTERO [...] Nella telefonata col generale Viggiani [...] fu riferimento ad una crisi di governo in atto, [...] una situazione politica [...] LORENZO [...] No. PUBBLICO MINISTERO [...] di attuazione, non sa [...] LORENZO [...] Assolutamente no; non si fece neppure riferimento [...] genere. A[...]
[...]sognava lavorare sui nomi esistenti, [...] altri. PRESIDENTE [...] Quindi bisognava solo cambiare [...] eliminare i nomi delle persone decedute. /// [...] /// PUBBLICO MINISTERO [...] Chiedo che venga contestata [...] De Lorenzo la dichiarazione del generale Picchiotti, il [...] di un incontro avvenuto il 24 o [...] e ha riferito che lo stesso generale De Lorenzo [...] che in alto loco si avevano preoccupazioni [...] di governo e si temevano moti e [...]. DE LORENZO [...] Non ho mai detto simili [...] a Picchiotti. Solo successivamente, quando egli [...] perchè [...] gli risposi: « Ma, [...] po' p[...]
[...] [...] LORENZO [...] No. AVVOCATO REALE [...] Non si sorprese per [...] la [...] LORENZO [...] Non vi era alcuna [...] vi era nessun dramma. Il dramma è nato [...]. Queste cose avrebbero dovuto [...]. Visto che tutti ne [...]. [...] PISAPIA [...] Il generale De Lorenzo ha [...] negato, mai ha parlato di riservatezza. DE LORENZO [...] Ho negato di [...] distribuito o ricevuto liste, [...] colpo di stato, con nomi di personalità [...]. AVVOCATO PISAPIA [...] Che cosa può sapere [...] se non ha letto le [.[...]
[...]stato criticato anche [...] della centrale operativa Essa è un organo [...] anche in caso di calamità pubbliche, e [...] televisivi ed elicotteri collegati. PRESIDENTE [...] vero che continuò ad avere [...] sul SI FAR pur essendo divenuto comandante generale [...] dei [...] LORENZO [...] falso anche questo. II SI FAR dipende [...] Capo [...] stato maggiore della Difesa, che [...] era il generale Aldo Rossi. Non è neppure vero [...] carabinieri già in servizio al SI FAR [...] posti chiave. Ho portato dal SI FAR [...] la cui opera ha molto giovato [...] carabinieri. /// [...] /// Ho portato dal SI FAR [...] la cui opera ha molto giovato [...][...]