Pagina da Preview Biblioteca Digitale--Pagina de «l'Unità-Nuova Serie(PCI)-Nazionale del 1989»--Id 1372635205.

Nelle vicende che lei [...] confine è stato varcato. Ma non si [...] dire che non sapevamo niente. Ai [...] trario, sapevamo, ma senza una [...] percezione. Anche per noi sono [...] che accadono nel nostro paese: manifestazioni, agitazioni, [...] criminali. Anche in passato [...] ma erano rare, o circoscritte, [...] locali. Dobbiamo imparare ad affrontare [...] che non tutto si deve e può [...] forza. Dobbiamo imparare la democrazia [...] con metodi politici. Ceno a [...] le Ione [...] sono state colte di sorpresa. A [...] sapevamo quanto si stava [...] ne fu data una valutazione adeguata. A Novi) [...] sapevamo molto, ma le [...] inerti. Penso che oggi gli [...] statale non possano risolvere nulla se poggiano [...] forze; occorre [...] dei cittadini, dei collettivi [...]. La glasnost e la [...] a stabilire contatti più stretti con la [...]. Si sta instaurando un [...] la popolazione, c'è un nuovo atteggiamento verso [...] maggiore aiuto. Questa è la via [...] nostro lavoro. Le nostre organizzazioni debbono [...] popolari. Questo è un lato delia [...]. Certo è che il [...] sicurezza di Stato non è [...] di beneficenza. Ad esso, come al ministero [...] spetta la tutela [...] e, quando c'è bisogno, occorre [...] e con decisione. Qual è [...] significato delle recenti decisioni [...] Soviet [...] In materia di ordine pubblico, la creazione [...] di intensificazione della lotta contro la criminalità? Qual [...] ruolo del [...] In questi comitati? E [...] dovuta questa [...] criminalità che si registra [...] un brusco aumento della criminalità negli ultimi [...]. Tuttavia non abbiamo ancora [...] livelli occidentali. Questo primato è ancora [...]. Non nego che la [...] un record poco invidiabile. A proposito, una volta [...] qual è la differenza tra mafia e [...]. Per me la mafia [...] Stato, nello [...] Noi ancora non ci [...] se non prendiamo misure adeguate potremmo [...]. Ci sono [...] altre fasi in cui [...] velocemente: ad esempio subito dopo la guerra [...] degli anni 20 e inizio anni 30, [...] la seconda guerra mondiale. Ma le dimensioni attuali [...] impongono misure straordinarie, anche perché la gente [...]. Le càuse sono molteplici. Prendiamo ad esempio le [...]. Oltre a quelle, positive, [...] e servizi, ci sono quelle che svolgono [...] quelle che prima erano attività speculative. Queste ultime hanno accumulato [...] denaro, a livelli che portano le retribuzioni [...] a cifre di 1500-2000 rubli al mese [...] oltre. Questa è pria delle [...]. Inoltre noi siamo nel [...]. La carenza di beni [...]. I soldi nascono come [...] un fenomeno grave, che porta [...]. E quando il lucro [...] altrettanto facile è che si accompagni alla [...]. Credo che si debba [...] ristabilire [...] eliminando le cause di [...] questa criminalità. Lo si può fare [...]. Con misure economiche e [...] la lotta contro i [...] esempio il racket è [...] noi del tutto nuovo, per dimensioni e [...] codice penale non c'è un articolo che [...]. Si deve applicare [...] che punisce [...] che prevede solo fino [...] di reclusione. Per ora si tratta [...] inesperti, facilmente neutralizzabili, ma domani (a situazione [...]. Comunque occorre eliminare le [...] la perestrojka avrà superato il valico, la. Ma la cosa essenziale [...] oggi, per impedire alla malattia di aggravarsi [...] gli organismi che sono chiamati a [...]. Però nel caso della [...] -Il cosiddetto «caso [...]. Le stesse organizzazioni del [...] contaminate da questo virus criminale. Non vorrei parlare del [...] cosi offenderemmo gli [...]. La prima indagine cominciò [...] anni 60, poi ne sono seguite altre, [...] ha preso parte alle [...] portato in giudizio i livelli intermedi e [...] delia repubblica. Somme notevoli sono state [...] sono state anche condanne alia pena capitale [...] particolari dimensioni. [...] degli anni 80 [...] è stata trasferita alla [...] dopo è stata affidata a [...]. Ho già risposto in Parlamento [...] punto e non vorrei [...] poiché sta lavorando la [...] Congresso. Penso che sia stato [...] commissione, poiché -come sostiene [...] -sono coinvolti in attività [...] del potere. La verifica deve dimostrare quanto [...] corrisponda alia realtà. Noi del [...] non abbiamo queste informazioni. [...] però c'è un aspetto serio. Occorre gettare luce anche [...] legittimità [...] dei giudici inquirenti, esaminare [...]. Penso che le conclusioni [...] risolutive e obiettive. Nessuno potrà sottrarsi alle [...] individuate, ma gli innocenti saranno scagionati. Uno c'è già: è [...] Comitato centrale del partito [...] che è stato prosciolto [...] corpo di reato. Anche i nostri giudici [...] parte [...] e io ne sono [...]. Nei suoi confronti c'è [...] se sotto il profilo strettamente etico le [...] essere censurate. Insomma ha comprato una certa [...] e [...] pagata, ma forse, data la [...] posizione [...] non doveva [...]. Ma, ripeto, non si [...] un reato. C'è un al-tro aspetto [...] dimenticato: [...] dev'essere contenuta entro certi [...] anno, al massimo un anno e mezzo. Immaginiamoci una persona che [...] in attesa di processo, per due, tre, [...]. Si può spezzare la [...] individuo. Ora comunque abbiamo convenuto [...] articoli su questa questione, lo ho pieno [...] della commissione. E se lei dovesse [...] il mio consiglio da compagno: [...] tragga conclusioni affrettate. Mi permetta una domanda personale. Lei ha lavorato per [...]. Per la precisione 29. Secondo lei se [...] fosse vissuto più a [...] lui [...] della perestrojka? Penso di [...]. Avrebbe imboccato questa strada. Si rendeva perfettamente conto [...] paese, era stato funzionario di partito, poi [...] e, infine, per 15 anni fu presidente [...]. Conosceva bene il partito e [...] posizione di presidente dei [...] gli consentiva di disporre di [...] vasta. Tutto ciò lo ha aiutato [...] formarsi una idea realistica di ciò che avveniva nel [...]. I primi atti che [...] generale furono nella direzione di ristabilire [...] accrescere la responsabilità, accrescere [...] delle istituzioni statali, dei soviet, del partito. Lei ricorderà il suo [...] sul [...] nel centenario della morte [...] Marx. Molte cose vi erano [...]. In ogni caso [...] capiva benissimo che, se [...] qualcosa nei nostri meccanismi economici e politici, [...]. Penso che [...] e [...] avessero lo stesso approccio, [...] forse anche la stessa metodologia per risolvere [...]. [...] molte volte. Debbo dire che Mikhail [...] è una personalità fuori [...] di coraggio e grande volontà. In genere se un [...] qualcosa di nuovo, tanto più se si [...] cosa cosi straordinaria come la pere-stroika, dev'essere [...] fatti di Tbilisi dobbiamo [...] delia commissione d'inchiesta, ma posso affermare che, [...] dati di cui disponiamo, non si è [...] decisione presa a Mosca. Non si può d'altronde dimenticare [...] 1 atmosfera in quella città era incandescente, ma certamente [...] stata una [...] una vera tragedia. [...] doveva essere [...] preparata in modo da evitare [...]. E vorrei concludere questa [...] considerazione. A questo noi tendiamo. Quali sono le attività [...] che rientrano nelle competenze del [...] Solo quelle connesse con [...] dello Stato e previste dalla legislazione in [...]. I limiti della competenza, [...] attività delittuose, sono regolati dai codici di [...]. Concernono soprattutto azioni delittuose [...] Stato di particolare pericolosità e alcune altre. Se le interessa il [...] che si tratta di 18 tipi di [...] la competenza diretta del [...] e di circa 15 [...] noi conduciamo le indagini di concerto con [...] e la procura. Debbo aggiungere che, su [...] della procura, noi prendiamo parte, in determinati [...] concernenti anche attività delittuose di altro genere. In relazione al programma [...] contro la criminalità organizzata la sfera della [...] controlla il [...] Pensare che il [...] operi quasi senza controllo [...] grave. Oggi il controllo principale [...] organi supremi dei potere statale: [...] dei deputati del [...] Soviet [...] sia direttamente che attraverso [...] le questioni della difesa e della sicurezza [...] di [...] costituzionale (dal momento della [...] Consiglio dei ministri [...]. Inoltre esercitano funzioni di controllo [...] la procura, [...] delle sue funzioni, il ministero [...] Finanze e altri dicasteri. Il controllo sugli organismi [...] almeno negli ultimi due decenni, si è [...] direzioni: [...] finanziaria viene rigorosamente controllata [...] Finanze, il Consiglio dei ministri ci ascolta [...] invia commissioni, ci compo-stezza delle sue scelte. Ancora una domanda personale. Il presidente del [...] è stato spesso membro [...] Politburo [...] Ce del [...]. Lei pensa che questa [...] rilievo debba essere ripristinata? Oppure la creazione [...] di diritto» socialista è destinata anche a [...] speciale del comitato della sicurezza statale negli [...] In primo luogo i presidenti del [...] non sempre hanno fatto [...] del partito, lo sono membro del Comitato [...] me è un grande onore e una [...]. Lei forse non mi [...] ho al riguardo un atteggiamento del tutto [...]. Non avrei mai creduto di [...] presidente del [...] e quando sentii circolare voci [...] riguardo pensai: forse [...] mi sfiorerà soltanto. ///
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Non a caso ho [...] che mi sentivo un [...] un «pretendente». Comunque non spetta a [...] al Comitato centrale del partito e io [...] espresso a nessuno, in nessuna circostanza, il [...] vista in merito. Noi siamo educati a [...] modestia in qualsiasi occasione, incluse le nomine. Molti pensano e scrivono che [...] dal [...] e [...] può venire una minaccia alla [...]. Lei cosa può dire In [...] domanda si riflette il vecchio tema, vecchio [...] ma ancora popolare, dei discorsi di «suspense» [...] e sui «colpi di stato militari». Ma vorrei [...] con tutta serietà. Negli ultimi tempi accade [...] sui mezzi [...] occidentali, la tesi di [...] e perfino «reazionarismo» degli organi del [...] e dell'esercito sovietico, della [...] perfino della loro ostilità verso i cambiamenti [...] nostro paese. Non c'è alcuna base [...] supposizioni. Gli organi del [...] e [...] sono strettamente legati al [...]. Essi accettano pienamente il [...] elaborato dal [...] e sono pronti a [...]. Purtroppo la necessità di [...] c'è. La tesi di una [...] e ai cambiamenti che verrebbe dal [...] e [...] non è presente solo [...] alcuni politologi occidentali. Essa viene diffusa anche [...] pubblica. Il significato di ciò [...] un cuneo tra il [...] e gli [...]. Ma è un compito, [...] ingrato e irrealizzabile. Sotto il profilo della [...] di questa tesi ha lo Tre precedenti [...] Sovietica: (da sinistra) Leonid Breznev, Yuri [...] (in alto) Nikita [...] di rendere più difficile, [...] sviluppo positivo degli eventi prodotti dal nuovo [...] sono largamente bene accetti ai popoli del [...]. Per cui possiamo formulare [...] a chi serve? Non sono cosi ingenuo [...] lei riveli I suol segreti a un [...]. Ma vorrei conoscere la [...] opinione di specialista. Come giudica la qualità [...] segreti: superiore, inferiore o equivalente a quella [...] Per una risposta concreta e motivata occorre [...]. Cosa che, per comprensibili [...]. Oltretutto proprio come specialista [...] da valutazioni concrete, sebbene le [...] simpatie siano del tutto [...]. Nei molti anni di [...] del servizio segreto [...] guidato per 14 anni [...] domandato: qual è il migliore servizio segreto? Insieme [...] vengono di solito indicate [...] sigle note a tutti. Ma sono strutture [...] sia per i diversi [...] politici e professionali, sia per gli orientamenti [...] alcuni metodi di lavoro. I nostri servizi segreti [...] avuto caratteristiche di violenza, disumanità, disprezzo dei [...] umana. Per quanto concerne il [...] ultimi anni ha individuato e troncato [...] criminale di circa 30 [...] come si suol dire, colti con le [...]. Se siano pochi o [...] ai servizi segreti occidentali, [...] Per quanto concerne i servizi occidentali posso [...] tratta di avversari forti, con cui si [...] conti. In questo contesto appaiono [...] di [...] periodicamente inscenate in Occidente, [...] della «mano di Mosca». Cos'altro possono provocare nella [...] non il reciproco sospetto? Nient'altro. In verità c'è una [...] mi incuriosisce sul piano strettamente umano: quanto [...] queste campagne alla società e quante «spie» [...] catturare? Lei sì è pronunciato per la [...] del [...]. È stata data [...] in tal senso? Il [...] è favorevole alla pubblicazione [...]. Penso che, quando esso sarà [...] noto, si accrescerà il rispetto [...] pubblica verso dì noi. Tuttavia oc-corre una decisione del Soviet supremo [...]. Vorrei però sottolineare che [...] Occidente [...] idee evidentemente deformate, sia sul bilancio che [...] addetti di questo dicastero. Anche questo è effetto di [...] presentazione tendenziosa [...] del [...]. Ho spesso [...] che i servizi segreti [...] sulla «smisurata presenza [...] dei [...] perseguano anche interessi di [...] tal modo di ottenere aumenti di finanziamento [...] propri apparati. È dunque escluso che, [...] possa [...] quanti sono I suoi [...] Intendo [...] tutti compresi: truppe di frontiera, agenti segreti, [...]. È già stato reso [...] truppe di frontiera (che fanno parte del [...] sono composte da 200. Per il resto questa [...] dissimile dalla precedente. La pubblicazione del bilancio [...] sarà giustificata se i [...] apparato esso serve a mantenere. Tuttavia bisogna ancora definire [...] dettaglio poiché, come in ogni altro stato, [...] cifre riguardanti organizzazioni analoghe, data la specificità [...] sono soggette al dominio pubblico. Come vede [...] la glasnost è vincolata [...] riservatezza professionale. Convengo che è difficile in [...] i paesi fissare la linea di demarcazione della segre' [...] per quanto concerne 1 «servizi». Ma per il [...] problema è più serio [...] che lo regolano non solo sono vecchie, [...] tempi in cui [...] era la nonna. Quindi vorrei sapere che [...] quando le nuove norme ancora non sono [...]. Lei ha ragione nel [...] qualità delle leggi determina la qualità [...] degli organi della sicurezza [...]. Ma non c'è nessuna [...] che regolano le funzioni del [...] -che risalga ai «tempi [...] ha detto. Posso aggiungere che sono [...] del Soviet supremo, diverse [...] della legislazione penale e processuale, la legge [...] lo Stato, la legge [...] reati contro la pace [...]. Tutti provvedimenti che riguardano [...]. Recentemente è stata abolita la [...] e la propaganda [...]. A proposito non c'è [...] detenuto per questo reato. Come vede le modifiche [...]. Esiste un controllo del [...]. Ad esempio la rimozione, [...] un funzionario responsabile sono possibili solo [...] della legge ed è [...] elemento di arbitrio. Altrettanto controllate sono le [...] la formazione e selezione [...]. Non conosco un solo [...] sottratto al controllo di qualche organo esterno. Ed è molto importante, [...] rendere questi controlli più severi. Ma non credo ci [...] statale altrettanto severa del [...] verso i suoi funzionari. Le dirò che in [...] riunioni del comitato del Soviet supremo per [...] difesa e sicurezza statale noi abbiamo posto [...] del controllo. Vale per tutti, ma [...] più importante perché se commettiamo un errore [...] ce lo fa rilevare -allora può trasformarsi [...] guato. Nella grande politica è [...] il cacciatore prende la mira, ma basta [...] del fucile si sposti di un millimetro [...] la pallottola colpisce a decine di metri [...]. A proposito di controllo. La tragica vicenda di Tbilisi [...] nelle responsabilità -secondo quanto ha concluso la [...] Soviet supremo della Repubblica di Georgia -sia le [...] non precisati dirigenti del ministero della Difesa. D [...] è rimasto fuori dalle [...]. Qual è la [...] opinione in [...] conclusione definitiva non è [...] nota. Per quanto ne so, [...] di Tbilisi giungevano al culmine, tra il [...] 9 aprile, a Mosca si era completamente [...] si stava preparando. Di quella operazione, che [...] non erro, alle 4 del mattino del [...] sera [...] aprile a Mosca non [...]. Ad avvenimenti accaduti (e [...] certo in buona luce me, come presidente [...] sicurezza statale, e [...] che allora era presidente [...] georgiano) appurammo che la [...] presa proprio alta vigilia, a Tbilisi. [...] ne era venuto a [...] minuti prima che scattasse [...]. [...] (ministro della Difesa [...] mi disse: qualcosa è successo [...] mi devo informare, sembra che siano intervenute le truppe. Bisognerà attendere i risultati [...] affermare, in base ai dati di cui [...] che non si è [...] decisione da Mosca. Non si può, d'altronde, [...] in città era incandescente. Certo è stata una tragedia, [...] vera tragedia. Le si-tuazioni possono essere [...] di quella portata doveva essere minuziosamente preparata [...] modo da evitare vittime. La [...] descrizione degli eventi di Tbilisi [...] che si è violata la legge che [...] So» viet supremo approvò lo [...] autunno, ratificando [...] del luglio [...] Riguardava proprio Fuso delle [...] del ministero [...] per scopi di ordine pubblico [...] conferiva «esclusivamente» alfa competenza del ministro [...] materia. Anzi la legge vieta [...] ogni Ingerenza del potéri locali. Òr» emerge che « Mosca [...] nulla, cioè nemmeno [...] persona che avrebbe dovuto [...] cioè 11 ministro [...]. Ma c'è anche un [...]. Quella legge fu approvata [...] contrari di un grappo di deputati del Baltico [...] altre zone. Ci fu anche una [...] perché si disse che, In tal modo, [...] potere locale venivano privati di poteri, tagliati [...]. Nel caso di Tbilisi [...] proprio loro (anche se non solo loro) [...] ma 11 problema di principio rimane. Le faccio una [...]. Si immagini che in una Repubblica sorga una situazione analoga. È forse possibile che [...] interni decida di far scattare [...] di impegnare te sue [...] concordato in modo dovuto con le autorità [...] come lei dice, ma allora non capisco [...] si fa divieto al poteri locali di [...] faccende [...] pubblico. Per lo meno quando [...] gravi situazioni. Occorre interpretare la legge attenendosi [...] logica. Come può valutare le situazioni, [...] Mosca, il ministro [...] senza chiedere il parere e [...] consigli degli organi locali? Sono questi ultimi a conoscere [...] primo luogo la situazione e il ministro deve [...] prima di prendere una qualunque [...]. È impensabile agire altrimenti. Mi consenta [...]. Lei ha affermato poco fa [...] è meglio una cattiva norma che [...] di una norma. ///
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Ma allora perché lasciare [...] deve Invece essere Indicato [...] Perché nella legge non sta scritto che [...] deve precedentemente consultare I poteri locali? Cosi, [...] sarebbero chiuse le polemiche, l sospetti che Mosca [...] 11 diritto esclusivo di decidere su questioni [...]. Dal punto di vista [...] sì è venuta a creare, le [...] conclusioni sembrano più pertinenti. Ma anche le sue [...] in particolare, quello che [...] essere utile per il perfezionamento degli atti [...] normativi. Diciamo così-, lei si [...] modo costruttivo, ha fornito [...] interessante. ///
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Può [...] se in Unione Sovietica si [...] registrati atti terroristici organizzati [...] E, secondo lei, [...] nel confronti [...] potrà accresce-re la probabilità di [...] del genere? In diverse fasi storiche di sviluppo dello Stato sovietico vi sono stati atti di terrorismo ispirati [...]. Anche al giorno d'oggi [...] esiste realmente. Ciò è confermato da [...] e rappresentanze sovietiche [...] dai tentativi di introdurre [...] paese armi, munizioni, esplosivi e sostanze velenose. Esistono organizzazioni terroristiche [...] e singoli criminali. [...] di terrorismo che scuote [...] anche noi. Per questo salutiamo con [...] dei contatti e degli scambi con altri [...] legami economici, culturali e di altro genere. Ma non possiamo permettere [...] del terrorismo in casa [...] tutte le misure necessarie per difendere la [...]. È noto che il [...] i confini dei singoli paesi e si [...] un grave problema internazionale. [...] è possibile soltanto unendo le [...] di diversi Stati. E ciò significa che [...] può venire a capo senza la cooperazione [...]. Noi siamo pronti a questa [...] della sicurezza delle persone. È finita, almeno nella consapevolezza, [...] Ora si paria di Interdipendenza. Ma ancora, in questo [...] alla [...] tra il [...] e gU analoghi istituti [...]. Quali sono I vostri [...] direzione? Gli organi della sicurezza statale sovietica [...] cooperare con i servizi speciali dei paesi [...] via di sviluppo sia nella lotta contro [...] per debellare altre attività criminose di portata [...] traffici valutari ecc). Cosa impedisce la cooperazione [...] Direi che sono gli stereotipi della reciproca [...]. Ma vi sono anche [...] danno speranza: contatti di lavoro, esempi di [...] il traffico di droga, contro la pirateria [...]. A nostro avviso una [...] essere rappresentata, in prospettiva, dal terrorismo nucleare. Infatti, nonostante le misure [...] non si può escludere del tutto [...] che armi nucleari finiscano [...] terroristi. In tal caso interi paesi [...] tratto nella posizione di ostaggi. C'è una sola via [...] moltiplicare i contatti, elaborare le [...] della cooperazione di fronte a situazioni [...] migliorare i canali di collegamento, [...] basi giuridiche per accordi [...]. Sono certo che la [...] diversificazione di queste interazioni rappresenterà [...] disincentivante sui terroristi potenziali. Con questa intervista Giulietto Chiesa [...] sue corrispondenze da Mosca per un periodo [...] alcuni mesi [...] Su», ti uniti. ///
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Con questa intervista Giulietto Chiesa [...] sue corrispondenze da Mosca per un periodo [...] alcuni mesi [...] Su», ti uniti.